Михаил Светов о «Черном лебеде», регистрации партии и популизме
Ты часто говоришь о «Черном лебеде» (Труднопрогнозируемое событие, имеющее значительные последствия — прим.).
Да.
«Лебедь» будет причиной изменения текущей ситуации в России?
Не причиной, а поводом.
Каким ты его видишь?
Это может быть что угодно. Я, например, ожидал, что «Черным лебедем» может стать история с Настей Рыбкой, потому что она была достаточно абсурдной, чтобы привести к непредсказуемым последствиям. Феномен «Черного лебедя» заключается в том, что его невозможно предсказать, и предсказать, как он будет выглядеть. Это будет последняя капля, которая переполнит чашу терпения, чем именно эта капля будет — это абсолютно неважно, скорее всего это будет какой-нибудь мелочью.
Но почему ты считаешь, что «Черный лебедь» сыграет в нашу пользу?
В либертарианскую?
Да.
А я не думаю, что он будет в нашу пользу. Я думаю, это будет окно возможностей, которое мы, возможно, сможем использовать в свою пользу, но возможно нам не удастся.
Большинство таких вещей, таких переворотов — это левые движения.
К сожалению.
Как мы будем с этой ситуацией справляться, если левые опять придут к власти?
Во-первых, нужно нарабатывать политический капитал сейчас — это то, чем Либертарианская партия занимается последние несколько лет. Нужно, чтобы нас знали, чтобы в нужный момент в нашу сторону посмотрели — это самое важное. Я это объясняю в каждом городе, в который приезжаю: «Ребята, ваша задача, чтобы когда люди начнут искать ответы на вопросы — они посмотрели в вашу сторону». Потому что, если посмотрят в сторону левых — то повестку будут определять они. Поэтому гарантии нет никакой, а работать надо. Это первое, что мы можем предложить.
Второе, что мы можем предложить — это то, в чем либертарианцы выигрывают в сравнении с либералами, в сравнении с Навальным — это свежая картина мира. Это то, чем выигрывали коммунисты до последнего времени — они были единственными со свежей картиной мира, которая предлагала какой-то понятный образ будущего. У либертарианцев тоже есть понятный образ будущего, нам просто нужно научиться продавать его аудитории. И это исключительно зависит от нас, ведь никакой гарантии того что «Черный лебедь» пойдет нам на пользу нет. Нужно вкалывать.
Чтобы проводить люстрации, чтобы влиять на политическую повестку, нам нужны рычаги власти. Как мы будем получать рычаги власти в данной ситуации?
Властью в ситуации «Черного лебедя», когда уже традиционные иерархические системы посыпались, может быть что угодно. Например, медийность — это власть. Явный козырь на первых порах — то, на чем ты в первый момент сыграешь. Это не гарантирует тебе победу, но это гарантирует тебе ранний старт.
Второе — это структура. То есть, если ты медийный человек, но вокруг тебя нет людей — ты не можешь вообще ничего. Поэтому у нас партия.
Меня обвиняют в том, что я обращаю на себя много внимания. Я делаю это, чтобы заработать медийность, но без партии у меня никогда ничего не получится. Нужна организация, мы обязательно должны работать вместе, чтобы в этот момент не победили коммунисты, потому что коммунисты очень хорошо работают сообща. Сколько бы они не ругались между собой — в нужный момент они всегда договариваются. Очень рассчитываю, что либертарианцы тоже это понимают и будут работать вместе. Партии необходима федеральная организация, в Москве должны быть сильные люди, но без федеральной поддержки ничего не получится, чтобы там не рассказывали.
К чему я это спросил: представь себе такую ситуацию, что «Черного лебедя» не случится в ближайшее время. Как мы тогда будет действовать?
Скорее всего мы будем действовать также, как и сейчас: проводить какие-то акции, привлекать к себе какое-то внимание, но я не думаю что нам удастся добиться чего-то таким образом.
И вот один из моих постов, который я написал после отказа по митингу, в чем заключался: это не капитуляция. Это в некотором роде констатация, что все репрессивные рычаги находятся сейчас в руках правящего класса, в руках окружения Путина. Их системными методами победить невозможно, я отдавал себе в этом отчет абсолютно всегда. Я прекрасно понимаю, почему иронизируют над согласованными митингами, но согласованные митинги не преследуют цели победить здесь и сейчас, они преследую цель показать людям «Смотрите, эта власть недоговороспособна, она желает нам зла, она совершенно не хочет к нам прислушиваться. Мы делаем все что можем, но она не прислушивается!».
И чем большему количеству людей мы будем это доказывать, тем большее количество людей в момент «Черного лебедя» отреагирует правильным образом. Это даст шанс на реальные перемены. Задача согласованных митингов именно в этом, а не в том, что власть сейчас согласует митинг на котором ее свергнут. Этого, конечно, никогда не будет, на это рассчитывать не надо.
Это была такая подводка к тому, что будущий съезд будет учредительным?
Да
Как будет различаться наша деятельность в случае регистрации, или в случае отказа регистрации. И как ты оцениваешь шансы на регистрацию?
Небольшие есть. У нас есть шанс, что мы можем занять нишу. У либертарианцев есть ореол, что это некоторая маргинальная идеология, удобная для того чтоб показывать: «Смотрите, у нас есть оппозиция, и смотрите — она радикальная». Это было бы очень неплохо. Этот фактор доказывает, что нас недооценили, они не понимают, кто такие либертарианцы, они думают, что это такие жириновцы буквально. Мы знаем, что это не так. Это тот шанс, который может нам дать преимущество против любых существующих оппонентов.
Я считаю, что этот шанс нужно использовать, но этот шанс очень маленький. Лично для меня история с учреждением важна потому, что я считаю, что если мы сможем добиться регистрации, то мы сможем идти списком, а не как самовыдвиженцы. И мы можем развить эту историю на федеральном уровне — я понимаю что нужно сделать, чтобы какое-то количество людей из федерального списка прошло.
Это очень фантастический сценарий, я вам даю 5% вероятности, но я считаю, что мы должны использовать все возможные шансы, то есть биться головой о стену.
Мы будем проводить все митинги, которые сможем провести, мы будем пробовать все, что нам доступно в рамках этой системы, не рассчитывая, что в рамках системы можно что-либо изменить. Мы будем делать максимум, хотя бы для того, чтобы доказывать своими усилиями, что власть абсолютно не будет меняться системными методами. Мы в любом случае выигрываем, другое дело в том, что мы выиграем.
Как ты видишь свою карьеру в партии и политической жизни России? Ты планируешь выступать как блоггер, или как полноценный политик?
Я рассчитываю, что я больше чем блоггер все-таки. Но моя основная работа — идеологическая. Она идеологическая как внутри партии, так и вовне партии.
Когда я баллотировался в Федеральный комитет, а это было всего два года назад, у меня было одно-единственное обещание, и это обещание я выполнил.
И кстати, когда вы будете голосовать в следующий раз, вы спросите каждого члена ФК: «А выполнил ли он свое предвыборное обещание?». Я могу сказать, что я его выполнил.
Я обещал, что займусь медийным сопровождением партии, и я добьюсь узнаваемости, и я этого добился. Довольно неплохо за два года? Я продолжу помогать либертарианцам формировать популистическую форму нашей идеологии, это то, что довольно мало людей умеет, не скатываясь в либерализм.
Вы можете быть со мной не согласны, может вы меня покритикуете за это, но мне кажется, что я неплохо балансирую радикальную идеологизированность и популизм — они у меня не находятся в противоречии, и я считаю это очень важным. Я многие вещи формулирую, например, контрактные юрисдикции, про которые у меня будет следующее видео — это тема, которая в либертарианской партии не поднималась два года назад.
О которой сейчас ведутся споры бесконечные.
Да, о которой ведутся споры, и которая на самом деле очень выгодно позиционирует нас вовне. Потому что репутация партии радикальных индивидуалистов нам вредила, потому что вызывала у людей скепсис «а, эти чуваки, у которых каждый метр дороги принадлежит какому-то отдельному человеку, которые рассчитывают на спонтанный порядок».
Мы говорим не это совершенно, мы говорим, что в рамках либертарианства, анархо-капитализма, возможно выстроить вертикальные иерархические структуры. Хотите этого? Пожалуйста! Соблюсти необходимо лишь ряд очень небольших условий: свободный генезис, то есть добровольное начало; добровольный вход и добровольный выход. Вот и все! Выполняйте эти вещи, и хоть монархию себе стройте!
Люди этого не понимают, это одна из мыслей, которые нужно доносить, доносить, доносить. Это мысль, которая делает нас удобоваримыми для людей, которые в другом случае в нашу сторону бы не потянулись.
Спасибо, ты сразу ответил на мой последний вопрос.
Да, идеология -— это моя важная задача.